El escándalo de las papeletas premiadas, pero sin fondos para poder ser cobradas, afronta cinco meses después de aquellas celebraciones en Igorre tras el Sorteo Extraordinario de Navidad, una fase crucial para poder resolverlo. Así lo entiende el abogado José Montero, quien apuesta por acudir a la vía civil y la conciliación para hacerlo de una manera menos dramática. La otra puerta abierta es la penal y la cárcel. La respuesta está en manos de ese centenar de personas damnificadas: “Si lo que quieren es que vaya alguien a la cárcel y luego cobrar o no, o si lo que quieren es cobrar y dejar pasar”...
¿Qué responsabilidad legal tiene el club de rugby de Igorre?
Pues tiene una responsabilidad en términos civil y penal. La penal porque podría ser un delito de estafa, a no ser que lo haya hecho sin querer. Pero si lo ha hecho queriendo podría ser estafa porque ha vendido más papeletas de las que puede pagar pensando que si no toca pues nadie se da cuenta y habrían ingresado más dinero.
Y hablamos de delitos.
Sería un delito de estafa, apropiación indebida, administración desleal… Por lo que sería un concurso real de delitos muy potentes. Alguien podría o debería ir a la cárcel. Y desde el punto de vista civil, pues ahora tienen que hacerse cargo de esa expectativa y ese dinero que han generado. Así que hay esas dos formas de hacerlo.
"La papeleta en sí no vale nada. Es como escribir en una servilleta ‘Vale por mil euros’. No vale mil euros esa servilleta. Es el derecho de cobrarlo"
Y en medio, los afectados.
Hay gente que ha comprado papeletas y tiene derecho a su premio. Son un tercero de buena fe. No tienen por qué pasar por esto. Han cumplido con su parte de pagar. Con lo cual, la responsabilidad civil, en caso de que se ponga una demanda, es que la asociación y quienes estén detrás de la asociación tendrán que hacerse cargo de ese dinero que falte con su propio patrimonio personal y el de la asociación. Tal cual.
En este caso, ¿sería recomendable acudir primero a la vía civil y después a la penal?
Depende de lo que esté buscando la plataforma de personas que se asocie para reclamar. Si lo que quieren es que vaya alguien a la cárcel y luego cobrar o no, o si lo que quieren es cobrar y dejar pasar. Lo normal y lo más habitual y lo más práctico es ir a la vía civil, hacer una conciliación. Y a partir de ahí, presentar la demanda para conseguir cobrar. Es relativamente automático, porque ese derecho se ha generado y el tercero de buena fe, poseedor de esa papeleta que ha comprado, no tiene por qué soportar que se hayan equivocado, aunque no haya sido a mala fe. Pero bueno, aunque se hayan equivocado, tiene derecho a cobrar y los otros, obligación de pagarlo.
Se lo preguntaba porque en el caso este de León, lo último que leí es que habían llegado a un acuerdo y repartirlo.
No han querido judicializarlo. Yo lo que haría sería judicializarlo. Para llegar a un acuerdo antes del juicio siempre hay tiempo. Pero si llegan a un acuerdo y no lo llevan a los tribunales porque piensan que es un follón… Pero no, al contrario; el follón es lo de León. Si lo hubieran llevado a los tribunales ya habrían arreglado el asunto.
Ir a tribunales directamente entonces.
Yo creo que sí. Es más práctico. Piensa que podemos negociar meses y meses, y si dentro de un año no llegamos a un acuerdo, pues demandamos; o demandamos el primer día y luego vamos buscando ese acuerdo y si dentro de ocho meses no hay acuerdo, el juicio es inmediato. Con lo cual ahorramos la mitad de tiempo y de desgaste.
"Esto es mucho más habitual de lo que parece. Piensa en las papeletas que se venden y a cuánta gente no le toca"
¿Y sería recomendable una reclamación conjunta o tipo individual?
Yo lo haría individualmente. O sea, un pack de equis demandas individuales. Porque cuando se hacen procesos conjuntos en España se da más posibilidad a la contraparte para denunciar defectos de forma. Con lo cual, aunque sean idénticas, es mejor hacerlo de manera individual. Nosotros presentamos miles de demandas al año de manera individual, aunque se pudieran presentar en cientos. Pero es más rápido y mejor, y genera menos problemas. Porque si no, al final, siempre van a decir que la cantidad de dinero es diferente, que los plazos no son los mismos,... con lo cual es conveniente hacerlo individualmente. Debería funcionar globalmente, pero en la práctica y procesalmente es mucho más práctico hacerlo de uno en uno.
Aunque se presente todo a la vez.
Es lo mismo, pero más práctico.
Al principio me hablaba de los posibles delitos en que se hubiera incurrido y me decía que la carga era importante… ¿Cuáles son las penas previstas?
Podrían ser entre 4 o 6 años de cárcel.
Y las personas afectadas ¿tendrían que presentar algún tipo de prueba?
La papeleta, sus testificales y que cuenten lo que ha pasado. Hay que hacerlo práctico y rápido.
Y quien haya cobrado ¿debería devolverlo o eso ya es suyo?
No, no, no... Aunque como son papeletas, solo se puede cobrar en la asociación... La papeleta en sí no vale nada. Es como escribir en una servilleta ‘Vale por mil euros’. No vale mil euros esa servilleta. Es el derecho de cobrarlo. Pero sí, quien tenga las papeletas sí que lo puede cobrar. Y de hecho debería.
¿Y qué ocurre si el club dice que no es solvente?
Bueno, pues seguro que tiene derechos de crédito, cosas que va a cobrar… Y si no fuera así, pues se reclamaría a las personas que están detrás, que casi seguro que sí tienen patrimonio: casas, inmuebles, rentas, coches, sueldos... Con lo cual, por la cuenta que les trae, más le vale a los perjudicados poner una demanda inmediatamente y bien presentada, y a los otros llegar a un buen acuerdo. Les interesa. Yo creo que esto se va a resolver en vía civil.
El club debería estar interesado en resolverlo cuanto antes y con acuerdo....
Yo, si fuera la asociación, depositaría el dinero en el juzgado para demostrar que no tengo mala fe. Y diría, aquí estamos, hablemos. Depende a quién yo represente haría una cosa u otra. Si representara a los afectados, demandaría inmediatamente. Si representara a la asociación, consignaría el dinero en el juzgado inmediatamente, abriendo una diligencia y a partir de ahí transparencia total y decir ‘estamos dispuestos a colaborar’. Si no, se va a liar.
Desde su experiencia, ¿qué probabilidades hay de recuperar ese dinero?
Con una demanda por los afectados, muchas. Porque hay personas detrás. Tiene que haber un tesorero, un administrador, un presidente... Y esas personas tendrán cosas. Y tienen que responsabilizarse.
¿Cómo se pueden evitar estos problemas en futuras ocasiones?
¿Cómo? No comprando papeletas. Esto es mucho más habitual de lo que parece. Piensa en las papeletas que se venden y a cuánta gente no le toca… ¿Cómo evitarlo? Comprando un décimo. Así sabes que no hay ningún problema porque está refrendado por el Estado. Lo demás es papel mojado.
