La izquierda abertzale insta al Gobierno español a contactar con ETA para que "ambos den pasos en sentido positivo"

En una entrevista concedida a Onda Vasca, Moreno ha destacado que tiene "malas expectativas" respecto a que los acusados en el caso Bateragune, que se juzgará a partir del 27 de junio, puedan salir "de ahí bien", porque les juzga "un tribunal español".

"Creo que vuelve a ser la enésima vez que se hace un juicio político. Es un juicio que parte de un poso político determinado del Gobierno español de ir contra del debate que tenía la izquierda abertzale y el cambio de estrategia que estaba planteando la izquierda abertzale. Intentan que ese debate y el cambio de esa estrategia no se dé, pero se da", ha apuntado.

En este sentido, ha señalado que no habría, por tanto, "necesidad" de que se desarrollara el juicio. "Pero ellos continuarán, en la medida que puedan intentando condicionar el proceso abierto y que está caminando ya", ha añadido.

Moreno ha pedido al pueblo que "se movilice para plantear cara a la política represiva del Estado y decirle que 'ya vale'". "Esperamos que el pueblo sepa movilizarse para intentar lograr la solución porque no tienen sentido las acusaciones", ha indicado.

Tras apuntar que se les imputa el intento de "conformar un espacio político y electoral con EA, con EA, con organizaciones de izquierdas y soberanistas", ha afirmado que "es verdad". Además, ha mostrado su esperanza en que Sortu se legalice y que el Gobierno español acabe con "la política vengativa penitenciaria".

ETA

El miembro de la izquierda abertzale ha apuntado que ETA "ha dado pasos muy significativos", mientras el Ejecutivo del PSOE "no ha dado ninguno", sino "todo lo contrario". "Debería dar pasos e igual uno de los principales pasos que debe dar el Estado español es empezar a contactar con la organización armada de cara a posibilitar que ambos den pasos en el sentido positivo", ha añadido.

Asimismo, ha señalado que la trayectoria del Gobierno ha sido el de "la represión", como demuestra el juicio de Bateragune, y ha expresado su deseo de que "la respuesta que dé sociedad vasca y a nivel internacional, le haga pensar que el camino que quiere tomar de mandarnos a la cárcel 10 años más, no tiene ningún sentido y nos absuelva". "Lo más lógico es la absolución, pero no me fío un pelo de los tribunales españoles", ha subrayado.

Sobre la mediación internacional, ha precisado que quiere pensar "que está funcionando" aunque desconoce "los pasos que se están dando" porque se hace "con discreción". "Están moviéndose muy discretamente", ha apuntado.

TRABAJO DE LA IZQUIERDA ABERTZALE

Txelui Moreno ha subrayado que la izquierda abertzale "sigue trabajando en la profundización del proceso democrático, en la solución al conflicto de este pueblo y por la paz y la normalización".

Por último, ha precisado que también trabajan en la relación con otras organizaciones "para intentar ampliar ese espacio político y social que dé la vuelta a este país y que posibilite el cambio político y social".

ENTREVISTA ÍNTEGRA A TXELUI MORENO EN ONDA VASCA

Sr.Moreno, egun on, buenos días.

Egunon, buenos días.

Enqué anda trabajando ahora la izquierda abertzale, cual es lasituación en la que se encuentran tras unas elecciones a las quecomo tal no pudieron presentarse pero que sí les han supuesto ungran éxito en esa apuesta de Bildu.

Puesla situación sigue siendo la misma que anteriormente a laselecciones. Lo primero habría que decir que 40.000 personsas, 40.000militantes de la izquierda abertzale no se han podido presentar a laselecciones, esa es la primera constatación y la segunda es queseguimos trabajando en la profundización de lo que es el procesodemocrático, en la solución al conflicto que vive este pueblo y porla paz y la normalización. Esa sería una de las pautas de nuestrotrabajo. Y la otra sería como todo el mundo sabe y conoce puestambién en la relación con otras organizaciones para intentarampliar ese espacio político y social que le de la vuelta a estepaís y que posibilite el cambio político y social.

Quedantres días para la constitución de los ayuntamientos en la CAV ud.ve más o menos claro lo que va a pasar o tiene dudas porque si PSE yPNV dicen que van a votar a sus candidatos parece que Bildu enGipuzkoa, por ejemplo, sí que va a gobernar.

Hombresería lo lógico y normal. El otro día oí también en una tertuliaque decían que en una situación normalizada como la que estamosviviendo ahora mismo en la que hay una fuerza que es legal como esBildu por qué no va a poder gobernar allá donde los ciudadanos yciudadanas le han dado el apoyo para que lo haga. Hasta ahora hemosconocido como gobierna el PNV, como gobierna el PP y como gobierna elPSOE pero no hemos conocido como gobierna Bildu o como gobierna eseespacio importante de gentes progresistas de izquierdas,soberanistas, abertzales que se han unido para poder gobernar. Lonormal sería dejarles que lo hagan. Se está diciendo que no tienenprograma vamos a escucharles, vamos a ver si tienen programa o no,vamos a ver como pueden trabajar. Se está diciendo que van en contrade todos los proyectos y que eso arruinaría Gipuzkoa. Gipuzkoa nopuede soportar si en alguno de esos proyectos que se estánplanteando como el tema de la incineradora o el tema del Superpuerto,que por cierto lo va a ilegalizar el Tribunal o Fomento creo que era,algún ministerio español, se están diciendo verdaderas atrocidadesque en campaña cabe todo pero que después tendrían que serrebajadas en algunos políticos.

Aúnno conocemos como gobierna Bildu, cree que habrá un cambio decultura política respecto a lo que sí conocemos que es comogobierna la izquierda abertzale en los ayuntamientos en la últimalegislatura.

Yopor lo que he leído de los programas que tiene Bildu y lo que laizquierda abertzale estaba haciendo en muchos ayuntamientos hay cosasmuy parejas. Bien es cierto que la izquierda abertzale podíagobernar en solitario con un programa, con un proyecto pues más deizquierdas, más socialista, que es lo que son el nombre y losapellidos de la izquierda abertzale y en concreto Bildu yo creo quees una acumulación de partidos, una coalición de partidos dondesupongo que habrá más diferencias, donde supongo que habrá quedejar pelos en la gatera para poder llegar a acuerdos. Cosa tambiénimportante y además yo creo que eso es precisamente lo que leconfiere a Bildu la potencialidad y además lo que premia laciudadanía, el hecho de que varios partidos que desde luego tienensus diferencias en cuanto a proyectos políticos sean capaces deponerse de acuerdo en los mínimos para que se produzca un cambioreal en nuestra sociedad. Yo creo que si eso era un discurso quehasta ahora lo hacía mayoritariamente la izquierda abertzale y luegootras organizaciones como Alternatiba, EA, etc. yo creo que es undiscurso que se estaba extendiendo incluso lo hemos visto ahora conlas acampadas del 15-M. Personas que en teoría no tienen ningunaafiliación política, personas muy jóvenes que hasta ahora estabanen otra onda están exigiendo algo tan claro y tan rotundo comodemocracia real ya, osea no están exigiendo pisos están exigiendodemocracia real ya, por lo tanto se entiende que no viven unademocracia real o por lo menos que ellos no la sienten.

AyerIñigo Urkullu pedía a Bildu que desde este mismo sábado, desde quecomience la andadura en las instituciones haga un llamamientoexplícito a ETA para que cese su actividad. Cree que debería hacerun pronunciamiento de este tipo, que se hará.

Esohabría que preguntarle a Bildu, pero yo creo que no hay más sordoque el no quiere oir, ni más ciego que el que no quiere ver. No creoque el PNV tenga ningún documento como el que han firmado loscandidatos y candidatas de Bildu, eso lo dice todo, que presente eldocumento el Sr. Urkullu en contra de las violencias. Por qué no lohace.

Urkullulo que viene alegando es que la trayectoria cuenta y decía tambiénque Bildu debería quizá manifestar de esta manera que hay un cambioen la forma de hacer política y sobre todo que esto le podríafacilitar lo que ud. comentaba esa necesidad que tiene de llegar aacuerdos con otros partidos podría facilitar el diálogo con otrospartidos.

Perola trayectoria cuenta para todos. El PNV ha estado gobernandomientras se han dado casos en comisarías de la Ertzantza muy gravesy desaparición de militantes vascos. Eso ha pasado para todos. Esapregunta habría que hacérsela a Bildu en cualquier caso pero creoque antes de las elecciones ya hicieron público el documento quehabían firmado los candidatos y candidatas y eso deja negro sobreblanco muy claro cual es la posición de Bildu con el tema de laviolencia.

Ycómo están las cosas en Nafarroa. Hay alguna posibilidad de quitarrealmente a UPN del gobierno.

Claroque la hay, muy clara además porque la aritmética sí está.

Almargen de los números quiero decir hay alguna posibilidad de acuerdopara ello.

Pueseso es lo que se está trabajando. Hoy precisamente se reune Bilducon el PSN, una reunión histórica donde las haya, después de unmontón de años de vetos y exclusiones, pues una parte que estácompuesta también por personas de izquierdas y abertzales si sereune con el PS. Hay posibilidades, las hay, siempre las ha habido enlos últimos ocho años en cuanto a la aritmética que se da en elParlamento. Otra cosa va a ser la predisposición que vaya a tener elPS para que eso haga. Yo creo que el PS tiene que hacer una profundareflexión de lo que le ha llevado estos últimos ocho años elacuerdo con UPN. Y eso está muy claro, las urnas lo han dicho, estáen el listón más bajo que podía estar. Yo creo que ni siquiera ensus peores sueños se imaginaba que iban a estar con 50.000 votoscomo están ahora siendo una fuerza pues parecida a la que tieneNaBai o parecida a la que tiene Bildu en el Parlamento de Navarra.Esas reflexiones tendrían que llevar a un cambio radical en cuanto ala postura que han mantenido con UPN y plantearse realmente el cambiotambién en las políticas tanto fiscales como culturales,lingüísticas, como de vivienda, etc., que han llevado hasta ahora.Si no lo hacen yo auguro que el PSN si vuelve a repetir otra vez elacuerdo con UPN el suelo que dicen que ha tocado va a ser un agujeromayor y seguramente el PSN tendrá una pérdida muy importante envotos porque incluso dentro del debate que están teniendo con lasagrupaciones locales se está viendo claramente como mayoritariamentesobre todo en los pueblos más pequeños donde se vive más lapolítica están en contra de reeditar el pacto, no así en algunospueblos donde claramente hay intereses muy personales por mantenerseen el puesto y seguir cobrando de alcalde. Bueno es una reflexiónque tienen que hacer ellos indudablemente y a la cual las demásformaciones les están echando una mano, quiero decir por parteIzquierda Ezkerra, por parte de Bildu, por parte de NaBai se ha dichopúblicamente, nosotros estamos dispuestos a daros el apoyo para quehaya un cambio, para que haya un cambio de estos últimos veinteaños, que se dicen pronto, veinte años gobernando siempre la mismafuerza, haciendo la misma política de exclusión, de ataque, deagresión hacia el euskera. Eso tiene que haber un cambio, lasociedad lo percibe, la sociedad quiere ese cambio. Y el PS puedehacerlo, debería hacerlo. Y además cuenta con el apoyo de las demásfuerzas que le dan esa mayoría para poder hacerlo. Está en manos deellos indudablemente el que lo hagan o no. Pero yo sí que lesanimaría a que lo hagan, a posibilitar eso porque supondríaradicalmente un cambio total en Nafarroa de percepción y de decirbueno pues existe otra forma de hacer política diferente a la quenos estaba acostumbrando UPN.

Creepor tanto que el PSN todavía no ha tomado la decisión.

Sí,sí, las malas lenguas decían que la decisión ya estaba tomadaantes de las elecciones, que había un cambio de cromos entre lo queha sido el ayuntamiento y el Parlamento de Navarra. Ellos insisten yyo creo que públicamente además lo han dicho que no tienen ningúnacuerdo, que todas las posibilidades están abiertas, vamos acreerles. Yo soy de las personas que cree a todo el mundo hasta queno se demuestre lo contrario todo el mundo dice la verdad. Pues porqué no, vamos a creerles, pero creo que hace falta que tambiénexista por parte del PS esa predisposición a hacerlo y es ahí dondeles veo más flojos, no veo que exista esa predisposición por partede sus dirigentes a poder hacerlo, pero bueno vamos a esperar y vamosa creer en lo que dicen y vamos a ver si es posible quitar a laderecha más rancia de Europa del gobierno de Navarra que sería lomejor que nos puede pasar a los ciudadanos y ciudadanas navarras,

Ud.es uno de los procesados en el llamado caso Bateragune tendrá juicioen la Audiencia Nacional el 27 de este mes, ud., Arnando Otegi o RafaDíez entre otros qué expectativa tiene.

Puesjugando con los tribunales españoles pues malas. Yo creo que vuelvea ser otra vez la enésima vez que se hace un juicio político, es unjuicio que parte de un impulso político determinado del gobiernoespañol por ir en contra del debate que tenía la izquierdaabertzale y del cambio de estrategia que estaba planteando laizquierda abertzale, un impulso político para acabar con laestrategia que estaba defendiendo la izquierda abertzale para llevaradelante. Intentan que ese debate no se de, intentan que ese cambiode estrategia no se de, y ese cambio de estrategia y ese debate seda. Por lo tanto el juicio no tendría necesidad de celebrarse, peroel impulso político continua y ellos van a seguir en la medida quepuedan intentar condicionar el proceso que nosotros ya hemos abiertoy que está caminando ya. Yo desde luego expectativas ninguna,jugando con los tribunales españoles y más con la AudienciaNacional con la terna que nos han puesto Ángela Murillo, TeresaPalacios y el Sr. Martel pues yo creo que no hay que tener ningunaexpectativa positiva en el sentido de que podamos salir de ahí bien.Otra cosa va a ser y esa es la confianza que nosotros tenemos el queuna vez más este pueblo se movilice, este pueblo plante cara a loque es la política represiva del estado, este pueblo le diga alestado que ya vale, que ya basta, que no puede continuar con esapolítica represiva de intentar criminalizar todo lo que pueda conaras con objetivos políticos y también el apoyo que podamos tener anivel internacional. Pero fundamentalmente si nuestra apuestapolítica iba dirigida a nuestro pueblo también ahora nosotrosesperamos que ese pueblo sepa movilizarse para intentar lograr laabsolución en este caso que no tienen ningún sentido lasacusaciones. Yo creo que de lo que se nos acusa es de intentarconformar un espacio político y electoral con EA, con ELA, conorganizaciones de izquierda soberanistas y tal. Esa es la acusaciónque pesa sobre nosotros. Pues sí es verdad.

Enesa nueva fase política en que nos situamos cual es el paso que uds.están dispuestos a dar y qué pasos esperan del resto de partidos.

Nosotrosen principio las dos coordenadas en las que nos movemos y de cara alcurso político que viene están fundadas en lo que ya marcamos en lahoja de ruta del Acuerdo de Gernika. Por una parte la propialegalización de Sortu, creemos que tiene que darse ya, lo que nopuede ser es que existan 40.000 personas que no puedan hacerpolítica, que no puedan hacer política normalizada, que no puedantener una sede, que no puedan hablar por teléfono, que todavíasigan los seguimientos a nosotros. Eso sería lo principal, el que sediera esa legalización de Sortu. Y el segundo punto, cómo no esacabar con toda la política vengativa del gobierno español con eltema de la política penitenciaria, la dispersión que tanto dolorestá causando en nuestro pueblo, que tantas víctimas estágenerando en cuanto a accidentes de tráfico, en cuanto a ladispersión que es una forma más de condenar a los familiares depresos y presas, pues eso se tiene que ir acabando ya, esa políticapenitenciaria que ha sido fruto de una estrategia muy concreta, deuna estrategia de confrontación entre el estado y una organizaciónarmada como era ETA y eso tiene que ir acabando en cuanto a que unaparte ya ha dado pasos en ese sentido de posibilitar otro escenariopolítico y el estado debería también dar pasos para posibilitarque ese escenario democrático que todos estamos deseando no sedilate en el tiempo y cuanto antes llegue mejor.

Yespera algún otro paso por parte de ETA o es ahora el gobiernoespañol al que le toca mover ficha.

Nosabría contestar a esa pregunta. No se si ETA va a dar más pasos ono, yo creo que ETA ha dado pasos significativos y el estado españoltodavía no ha dado ninguno. Yo creo que el estado español deberíadar pasos, igual uno de los principales pasos es el de empezar acontactar con la organización armada de cara a posibilitar que ambosden pasos en el sentido positivo. No nos cabe ninguna duda que unaparte ya ha dado pasos muy significativos como es la organizaciónarmada ETA y el gobierno español todavía no ha dado ningún pasosino todo lo contrario como vemos en el juicio que se va a celebrarel día 27. Persiste con su estrategia de represión. Si alguien veun paso positivo que el día 27 se nos juzgue por intentar crear unespacio político electoral que confronte con el estado en términospolíticos y democráticos, si alguien ve delito en eso y más undelito de diez años de cárcel, si eso es un paso positivo por partedel gobierno español pues como diría mi abuela que venga Dios y lovea.

Sabesi está funcionando la mediación internacional.

Yoquiero pensar que sí pero desconozco los pasos que se están dandoni cómo se están moviendo. Por lo que sabemos todos y lo que se hadicho públicamente ellos siguen trabajando y además yo creo que esoes importante que se siga trabajando con toda la discreción delmundo. A veces el dar demasiada notoriedad a lo que se está haciendofrustra algunas cuestiones. En este caso si no conocemos muy bien loque está pasando es que están moviéndose muy discretamente. Sonpersonas que tienen capacidad sobradamente demostrada en resoluciónde conflictos con lo cual si ellos dicen que están trabajandoestarán trabajando y seguramente que bien.

Y contodos estos movimientos y cambios que se están dando y que sepreveen a futuro cómo ve ud. el suyo porque recuerdo que hace tiempoya nos dijo que no quería volver a presentarse a unas elecciones.

Todoel mundo que me conoce sabe que no aspiro a ningún cargoinstitucional, los he tenido y la verdad es que he tenido quedesarrollarlos y lo he hecho lo mejor que he sabido y he podido perono entra dentro de mis aspiraciones el tener un cargo institucional.Yo estoy muy a gusto trabajando a ras del suelo, muy a gustotrabajando en el sindicato y trabajando a nivel político como lo hehecho en la izquierda abertzale, prefiero el contacto con lamilitancia, prefiero el contacto con los pueblos, prefiero elcontacto con las bases sociales, con los organismos populares. Megusta más, indudablemente el otro trabajo, el institucional hay quehacerlo, es muy importante y desde luego es una cuestión que hay quehacerla y de hecho ahora mismo con todas las miles de personas quehan tomado el compromiso de presentarse a las listas de Bildu hemosvisto la importancia que tiene porque la sociedad confía en que esecompromiso les va a llevar a otra situación diferente pero a mi mepersonalmente me agrada otro tipo de trabajo. Si tuviera que hacerlolo haría como lo he hecho otras veces pero mi futuro lo veo el 27 enMadrid y hasta ahí llego, después no se lo que pasará. Confio enla sociedad vasca y la respuesta de la sociedad vasca y a nivelinternacional le haga pensar al gobierno español que el camino quequiere tomar con nosotros de mandarnos a la cárcel diez años másno tiene ningún sentido y que por lo tanto nos absuelva. Yo creo queeso sería lo más lógico y normal, la absolución pero como tampocome fio un pelo de los tribunales españoles tengo que contar contodas las posibilidades desde ir a la cárcel hasta quedar libre.